| главная / сообщества /
Наверное, мало кто связывает с пиратством падение литературного уровня фантастики. А ведь связь очевидна. Многие книги зачастую появляются в сети чуть ли не в первый же день продаж, как только они выходит на бумаге. Это означают, что несколько тысяч человек, вместо того чтобы купить книгу, качают текст из сети, причем подавляющее большинство - с пиратских, а не платных сайтов. А ведь 3-5 тысяч - это, по теперешним временам, уже полноценный тираж. Выходит, фантаст средней руки мог бы получить почти вдвое больше за книгу, если бы не пираты. Сейчас тиражи в фантастике таковы, что на одни гонорары писатель не может прожить и вынужден работать где-то, тратить целый рабочий день на то, чтобы было что кушать. В итоге автору приходится писать книгу не утром-днем, когда голова работает, а вечером, на коленке, под соответствующие комментарии жены (мужа) и вопли детей, или в выходные, так что и отдохнуть некогда. Понятно, что хороший роман в таких условиях не написать. А если бы получал писатель больше, глядишь, целый день занимался бы книгой, продумывал, редактировал, оттачивал бы формулировки и образы - наверное, получше была бы тогда наша фантастика. Выходит, читатель сам же и виноват в низком уровне фантастики, о котором так много в последнее время говорят. 16 уже поблагодарили Для того, чтобы сохранить свои оценки и получать рекомендации, необходимо зарегистрироваться Комментарии (290)КомментироватьДля того, чтобы написать комментарий, необходимо авторизоваться или зарегистрироваться. | |
А читатель тем временем покупает фантастику низкого уровня, плюется и решает, а за что деньги то платить, коли она такая посредственная?
И наверное сколько-то человек в стране все-таки могут жить только писательской деятельностью, значит просто надо оказаться среди лучших по гонорорам, чтобы иметь возможность писать целый день с хорошо работающей головой. Кому-то же это удается... Вообще интересно даже, а сколько в России профессиональных писателей вообще?
Да и может писатель, по-настоящему хороший писатель, как всякий энтузиаст своего дела, это прежде всего не профессия, а призвание? Кафке, например, работа не помешала вовсе даже новое слово в мировой литературе сказать.
А пиратство... Так можно купить одну книжку, пустить по знакомым, раньше так читали довольно много скажем. Многие читали не то, что покупают сами, а то что просто таким методом в руки попадает. Плюс такое впечатление, что потери от пиратства постепенно закладываются в цены книг, что-то быстро те растут в последнее время...
А по существу: ежели книга действительно хороша, так многие наверное её всё равно купят в бумаге, чтобы затем её ещё раз перечитать уже с комфортом. А макулатурщики только и рады если их опусы воруют - так они себя хоть как-то могут проявить. Хоть в сети засветиться, ежели их книжонки никто не покупает.
Но, конечно, пиратство, на сегодняшний день в нашей стране - это бич. Как не крути, а убытки от него несут абсолютно все и талантливые люди и их издатели или продюсеры, ну и бесталанные тоже.
Мотивировано это было так: я юрист, а не филолог, поэтому мне будут выдаваться книги только по праву)
нет, можно прорваться везде) но мне теперь проще купить, я не любитель стрессовых ситуаций)
но во всем мире самые образованные, начитанные и эрудированные люди - это юристы)) только у нас это исключение)
А как же мы, библиотекари?
А вот работать серьёзно за зарплату 200 долларов в месяц (а то и ниже) не всякий хочет.
А если посмотреть на гонорар и на время, затрачиваемое на действительно серьёзную работу, а не на халтуру - то где-то так примерно и получается у нераскрученного автора.
А нераскрученный - это вовсе не обязательно плохой - издательства раскручивают кого-то из своих соображений и они совсем не всегда чисто художественного плана.
С пиратством, конечно же, нужно бороться ... Но выставлять пиратство как причину низкого качества литературы??? ))))))))))))))))))
Давайте лучше настоящих причин поищем
Автор-творец в процессе создания нетленки ничтоже сумняшеся пользуется любой пиратской продукцией, то есть качает бесплатно книги, слушает скачанную музыку, смотрит пиратское кино и т.п.... вобчем вдохновляется .... (нет, в самом деле, не бежать же за каждой нужной книжкой в магазин, к тому же ее там может и не быть ...) И вот нетленка создана! ... и её начинают скачивать БЕСПЛАТНО!!!??? ...вот тут у творца начинает зарождаться подозрение, что у него воруют нажитое непосильным трудом ...
И, кстати говоря, книжный рынок - в отличие от кино или софта - обладает такой особенностью, что потери, связанные с пиратством, легко переложить на плечи "сознательных" читателей - издатели просто повышают цены на свою продукцию, ибо достаточно много людей всегда будут книги _покупать_. При этом Интернет еще и делает писателю дополнительную рекламу. Так что грех жаловаться.
Пушкин писал ради денег. И боролся с пиратством. И писал письмо на имя Бенкендорфа, шефа Третьего отделения жандармерии, жалуясь на "пирата" -- тот незаконно выпустил "Кавказского пленника", лишив Пушкина заработка.
Таких примеров -- сотни.
Не стоит полагать, что именно вы знаете, как рождаются шедевры. Ахматова писала: "Когда б вы знали, из какого сора растут стихи, не ведая стыда..."
;=))))))))))))))))))))))))))
Но можно рукопись продать.
А. Пушкин
Свою циничность прикрывать
Я
скажу просто - кто не умеет писать тот и за деньги ниче путного не напишет.
А кто умеет - у того писать - потребность. и не за деньги! за признание!
ПО ЭТОМУ - ПИРАТСТВО - ЭТО НЕ ЗЛО, А ДОБРО!
отсеивается масса пейсателей которые пишут на обьем на не на качество.
"А чиво они первые началииии!!!....."
(ты еще скажи что сама заплатила за винду и оффис)
ИТОГ: мораль штука пластичная изменчивая и в разных местах разная. в нашей стране она такая. а кто к нам со своим уставом прийдет... итд.
я горжуст тем что у меня одна мораль и для себя и для окружающих.
какая она - это уже мои проблеммы.
хуже когда себе человек готов простить что угодно, и при этом пытается поучать окружающих как жить честно.
А вообще всем бы сильно получшало, если бы дискуссия могла (с обеих сторон) вестись на несколько более высоком уровне.
Кроме того, советую изучить разницу между "воровством" и "лишением (предполагаемого) дохода", а также между "убытками" и "упущенной выгодой". Вне всякой связи с пиратством, относительно самых что ни на есть материальных вещей.
Наконец, "законность" прав автора в нынешнем объеме сама по себе неочевидна.
Учите матчасть, уважаемый. Преследуется - да, но статьи "воровство" и "нарушение прав на интеллектуальную собственность" - из сильно разных разделов уголовного права.
Кроме того, первые представители Пиратских партий уже сидят в парламентах, так что еще немного и-- :)
А откуда ему быть тиражу, если книга давно в Сети, да ещё и на пиратских сайтах? Где таких дураков найти, чтобы книгу в магазине покупать, если её можно скачать бесплатно.
И получается - многие писатели работают, фактически, за зарплату уборщицы.
Ну и - будет у них особое желание работать, стараться - к чему им эти заморочки?
Сложно в магазине раскрыть книгу и просмотреть пару страниц?
То самое фуфло - его же с ходу увидеть можно просто по языку даже.
Фуфло - оно фуфло и есть - увидите обязательно.
И любой начинающий писатель работает за зарплату (уборщицы, дворника, кассирши в макдаке) - хоть в 19 веке, хоть в 21ом. Однако некоторые считают, что им необходимо выпускать по три романа в год, и используют свои "сложные обстоятельства" для оправдания собственной халтуры, а некоторые - нет, и работают над своими произведениями десятилетиями. Что характерно, обычно вторых помнят, а первых нет.
Ну... по численности?
ржу нимагу!
Ничего толкового и конкретного.
Скучно...
Я вообще-то детективами занимаюсь и есть у меня такая привычка - проверить максимально все доступные данные.
;=)))))))))))))))))))))))
прикольно )))
Что касается отсылов к рабовладельческому строю в данном контексте, то лучше не позорьтесь, не демонстрируйте лишний раз дефектов в образовании и логике.
что касается воровства - пока нет. во первых не умею. во вторых в отличае от цен и ассортимента на книги - с продуктами в этом плане еще более менее.
Что касается пиратсва - не считаю это злом. именно по этому у меня есть не коммерческий проект AVR.ru пожалуйста - заходите, скачивайте что понравится. и заметь все довольны все спасибо говорят.
ПС. вот вернуть тухлую банку консервов я могу. почему я не могу вернуть тухлую книгу?
ну, если вы считате множество Вас тождественно равным множеству моих окружающих... тогда, пожалуй, да. ;)
> что касается воровства - пока нет. во первых не умею.
вот это честно! ай, молодца!
> ПС. вот вернуть тухлую банку консервов я могу. почему я не могу вернуть тухлую книгу?
вопрос не ко мне.
это вы опять о себе? откровенно, да. но больше похвалить не за что. хотя вы и очень стараетесь. Увы.
(К вопросу о "латентных мазохистах": Как говаривал Додо Алисе, "Детка, никогда не употребляй слова только за то, что они красивые и длинные."
Вы себе не представляете, как это бывает забавно со стороны наблюдать! :D :D :D)
А вот воруем мы, на мой взгляд, по двум причинам:
1. При сов. власти ходил такой стишок - "Тащи с завода каждый гвоздь - ты здесь хозяин, а не гость!" Привычка!
2. Действительно, издательства или (и) продавцы обнаглели, если я читаю по четыре - пять книг в месяц, то сколько я за них должен отдать?
Есть еще одна причина, личная. Сколько томов уместится в современной квартире?
Я скачал хорошую книгу бесплатно, потом пошел и купил ее в бумаге. Я вор?
Я скачал плохую книгу бесплатно, не пошел ее покупать, не дал себя обокрасть. Я вор?
Я не расставляю акцентов, я просто спрашиваю в каком из перечисленных случаев, по Вашему мнению - Я ВОР?
Не "ворюги". А "воруют". И те и те. Да. Объясню почему я так считаю. Автор создает продукт. Данный продукт ему принадлежит. Автор говорит: "Я готов предоставлять продукт в пользование (ознакомление) за деньги. Бесплатно - не покажу (не дам почитать). Имею право, продукт МОЙ, не хотите - не платите, тогда не сможете прочитать." Тут приходит пират и либо берет уКРАДкой (т.е. ворует) у владельца то, что он предоставляет за деньги, - бесплатно и употребляет сам, либо предоставляет кому-то третьему и зарабатывает на этом. В любом случае интересы автора (владельца) ущемлены, его право нарушено. Такое мое мнение.
в итоге - нет.
Я скачал плохую книгу бесплатно, не пошел ее покупать, не дал себя обокрасть. Я вор?
да.
Все бы, кстати, решилось к обоюдному удовольствию сторон, если бы Вы в обоих случаях имели возможность скачать часть книги (А не книгу целиком) для ознакомления, после этого принять решение - покупать или нет. Как в парфюмерных магазинах сначала нюхают духи, а потом решают, брать ли целый флакон.
Вот прочёл я два поста нашего призидента КЛФ, и решил его кроткие вопросы, поставить ребром, так сказать, сразу вмазать без всяких этих экивок.
Никому не показалось, что у этого человека слишком завышено самомнение?
Ведь, по словам Левицкого, получается, что во всём виновать только читатель. (Он намёками, а я, так, сразу в лицо).
Ну какой нехороший пошёл читатель, чтоб его! Не читатель, а быдло какое-то,
А мы тут такие чистинькие, беленькие и пушистые, возвышенные мыслью ещё горбатимся на него, ночами не спим, угодить пытаемся, а он(читатель) после всех наших трудом наглым образом плюёт нам же в лицо: И тиражи-то у нас маленькие, и оценить-то труд по достоинству не могут (потому что - быдло), да и ещё воруют в наглую, а потом опять же плюют.
А я скажу так:
Читатель - это самое последнее звено в книгопроизводстве, и от него практически ничего не зависит. Он потребитель.
А вот когда литературу перевели в класс бизнеса, вот тогда-то её качество и упало. И читатель в этом не виноват.
Посмотрите сколько сейчас книг издаётся за свой счёт. А вы думаете, что их гении писали? Да, хрен два! Одна бездарщина, способная свои нетленки протолкнуть не в угоду читателя, а благодаря своим капиталам.
А ещё литерату стали подразделять: на модную и не модную. Разве так можно?!
И чего тогда говорить о качестве литературы и кого-то обвинять. В первую очередь надо обвинять пишуших людей, за то что они писать не хотят учиться. А потом обвинять издателей, кто такую литературу издаёт.
А с пиратсвом можно было бы быстро покончить. По крайней мере с большими сайтами эл. библиотек. Нашли сворованные произведения, вычислили сервер, на котором этот сайт размещается и впаяли ему офигенные штрафы. Пусть смотрят за своими клиентами, кому предоставляют услуги. Точно так же можно и с детской порнухой бороться. Да вообще можно многое делать, о чём даже не подозревает обычный обыватель. Просто всё это, как всегда в нашей стране, кому-то на руку или просто лень. Вот и весь сказ.
А с пиратским копирайтом, когда тиражей нет - больше никто писатель не заплатит.
Вот и имеете.
а по поводу пиратства то скажите мне, а у ВАС ЛИЧНО все программы на компе лицензионные? нет? чтож вы, пишущие ворованными ручками тогда плачетесь что у вас "воруют"? может стоило заплатить программисту, и тогда бы он купил ваши книжки а не скачал на халяву? ведь даже учитывая появление качественных читалок- пошуршать бумажкой приятнее.
ну, а кто не может себе позволить покупать книги по ВАШИМ ценам, ну какая вам разница, скачал он на халяву книжку или нет.. денег он вам в любом случае дать не может..
соответственно - снижайте цены, а не вопите что все кругом гады... ищите бревна в своих окулярах...
А цены вовсе не мои, а книготорговли в основном - я с одной книги, которая стоит в магазине 169 рублей получаю 6 (шесть).
Какие ко мне лично претензии?
бред. я бы не позволил бы над собой так издеваться. вот уж теперь я точно знаю как попадают на либрусек рукописи: сами же авторы протестуют против обдираловки со стороны издателей. Незнаю как ВЫ а я бы за такое западло именно так и отрмстил бы.
К стати вот вам и ответ на ваш вопрос - какие претензии.. ВЫ сами написали что цитирую :
__У меня - ВСЕ программы лицензионные или бесплатные официально - мне просто нельзя без этого.__
тоесть лично вы может быть и не против были бы... но вот нельзя никак.. не получается уворовать софт.
НО САМАЯ ГЛАВНАЯ ПРЕТЕНЗИЯ - почему вы продаетесь за такие копейки???? вы демпингуете!!! и сами снижаете свою цену.. нет чтобы обьедениться в профсоюз и послать сучьего издателя подальше пока он на карачках не приползет и в зубах не принесет хотябы 30% !!!
А мне скоро 62
У меня тут есть на Имхонете кое-что - я за это и не получил и даже и не думал получать ничего - так... захотел и разместил.
Удивляюсь, что эту идею редко реализуют. Что это - врожденная стеснительность или нежелание подстроиться под современные технологии информации?
Обидно, конечно, когда ты изобрел лампочку, а Эдисон, зараза, спер твою идею .... а когда ты просто в очередной раз переписал Стругацких ... остается переживать, что заработал меньше чем мог?
И это, а чего же вы тогда покупаете хлам и ведётесь на рекламу:) раз сами же выявили закономерность издания и проталкивания этого самого хлама?
никакой разницы с бумагой, а четкость даже лучше. зарядку держит месяцами..
сайт этого чуда www.orsio.ru
С другой стороны, существуй где-то некое подобие "соцсети" где автор ставил бы _свою_ цену за эл. экземпляр и пользователи знали бы, что перевод поступит автору и никому иному - многие охотно "покупали" бы и то, что в бумаге, увы, дороговато.
Поднимать цены на бумажные книги от недополучения прибыли из-за "пиратства" - определенно не выход. Это, логично, лишь усугубляет ситуацию.
Почему "подобие соцсети", а не разбросанные по рунету кнопки donate - потому что так проще найти и достовернее факт, что денежки пойдут по адресу. Но да, авторам возни все равно прибавилось бы. С другой стороны, мне кажется, это сработало бы.
О воровстве нематериальных активов (в частности, книг в электронном виде) рассуждать бессмысленно. Давайте отбросим всю эту философию и зададимся простым вопросом — как сделать так, чтобы читатели могли поддержать своих любимых авторов? Ответ в эпоху Интернета очевиден — прямой передачей денег за понравившееся произведение. Я не хочу платить 250 рублей за книгу, зная, что 200 из них уходят на бумагу, оплату складов, продавцов в магазинах и проч. У меня бывали дни, когда я читал по 4 книги в день (на наладоннике или с ноутбука — как получалось). Это что-же, тысячу надо в день выкладывать? Нет, бумажные книги своё отжили. Дорого, нужную книгу не найдёшь, прочитанную девать некуда. Когда появились магазины типа LitRes'а, я поистине обрёл счастье в этой жизни.
А вообще популярные авторы могли бы просто в начале своей книги, распространяемой через Интернет, писать номер счёта WebMoney, и всё. Благодарный читатель никогда не пожалеет денег любимому автору, я в этом абсолютно уверен. Вот это, мне кажется, и есть бизнес-модель будущего — добровольные пожертвования. Информация, как сказал один умный компьютерщик, ХОЧЕТ БЫТЬ СВОБОДНОЙ. Рассуждения типа «должна ли она быть свободной» — переливания из пустого в порожнее. Она хочет быть свободной, и никакими законами (увы или ура) этот процесс не остановить.
и на либрусеке чтото подобное есть...
блин если бы точно знать что хотябы часть денег уйдет аффтору.
как кто а я уже пару смсок отправил.
хотя в большинстве случаев хочется этим пейсателям выставить счет за потерянное время.
по этому не собираюсь покупать книги в магазине. обидно заплатить 100 рублей и через 5 минут выкинуть книжку в помойку...
Широкое распространение и доступность книг сыграли злую шутку-эффект, как ни странно, получился обратным-читать стали не больше а меньше. Раньше, когда книги было достать трудно, чтение было элитарным, если хотите модным, иметь дома хорошую библиотеку было делом престижа.
Сейчас векторы престижа находятся в совсем других областях, книги превратились в ещё одну банальную "развлекуху", и если книга этой "развлекухи" читателю не даёт, то её бросают недочитав-вокруг есть десятки способов себя занять) Авторы из кожи лезут уже незная чем удивить и зацепить читателя, а он всё равно плюётся и бормочет что-то навроде "мдя...это канечно не Стругацкие", и потратится на такую книгу не желает. Сейчас вообще прагматизм на коне-зачем покупать то, что можно взять бесплатно? Таковы сейчас реалии, и те 3-5 тысяч которые купят книгу и есть та аудитория, для которой стоит писать. И на первом месте сейчас не стоит качество текста и сюжета, опять же, времена Достоевского и Чехова прошли, сейчас пиар и раскрутка, реклама и скандальность, ненормативная лексика и порнуха-вот что решает какая аудитория будет у книги.
У читателя сейчас огромный выбор, за его внимание борются несколько тысяч авторов, среди которых, безусловно, есть талантливые и интересные, но во-первых не у всех хватает сил чтобы в этой ммм...куче найти свою жемчужину, а во вторых внимание аудитории размыто, размазано, и на каждого автора, будь он трижды гениальным, приходится совсем небольшой кусок пирога.
Пы.Сы.
Раньше были Стругатские, Лем, Саймак, Шекли, Хайнлайн, а сейчас вы много сможете написать фамилий которые захочется написать с большой буквы? лукьяненко?? перумов?? Нет, если конечно, человек никогда не читал ничего практически, и ему попадается лукьяненко-то ему может что-то и показаться, сравнить то не с чем, но если мозг отягощён несколькими тысячями прочитанных книг подобного жанра, то лукьяненко не улыбает ни разу.
Позвольте Вам решительно возразить: умных людей не стало меньше. Писателей в том числе. Да, Лукьяненко и Перумов, по моему скромному мнению,— мастера прозы. Кому-то может показаться, что идеи их неглубоки — ну что ж, спорить не стану, потому что после некоторых их книг и сам высказывался в этом же духе. Ну что ж, теперь в качестве наркотика использую Николая Басова и Алекса Орлова. Тут, знаете ли, вопрос вкуса. «Тебе и горький хрен — малина, а мне и бланманже — полынь».
Кто хочет порнухи — тот читает порнуху, и ему это никак не запретишь. Но я, например (очевидно, и Вы) не буду читать порнуху, сколько мне её ни рекламируй. Конечно, роль пиара в раскрутке автора трудно переоценить — уверен, есть масса великолепных писателей, которые неизвестны массовому читателю, потому что неизвестны. Недавно открыл такого для себя — Валентин Маслюков. А сколько тысяч таких же самоцветов по-прежнему скрываются под горами пустой породы?
Для этого, кстати, и придуманы сервисы типа «Имхонета» — вытащить эти самоцветы на свет Божий.
А следом и вкусы, кстати, стали намного шире и разнообразнее. Поэтому доверять чужим советам (а это по сути тот же получается пиар, только социальный), мне кажется не стоит. Большое количество почитателей того или иного автора не всегда говорит а том что его стоит прочесть...
Здесь уже не раз говорилось об этом, но позвольте и мне проголосовать за эту идею: бесплатная доступность книг позволяет читателю найти нового автора, который станет для него любимым. И если в начале книги упомянут счёт WebMoney автора (ну, или ещё какая-то ссылка, например, на личный сайт, где есть форма перечисления денег), то это и будет правильной бизнес-моделью в эпоху свободной информации.
Вообще, как и всё в жизни, с книжками пока сам не попробуешь (не прочтёшь) не поймёшь стоящяя вещь или нет. И к сожалению, чем больше объём прочитанного, тем меньше вещей нравится, так как есть с чем сравнивать, всё кажется вторичным, уже где-то читанным...
Все правы по-своему, и писатели, которые хотят получать деньги, и читатели, которые хотят просто читать. Но все-таки лично мне близка мысль, что литература - это в первую очередь ТВОРЧЕСТВО, и только потом - заработок. И, к счастью, многие писатели именно так и думают, несмотря на Пушкина, Достоевского и прочих, которые якобы творили только ради денег.
Мне неудобно и неинтересно куда то ездить и искать нужную книгу по магазинам.
Я работаю дома и не вылажу без особой надобности.
Хочешь продать книгу? Пусть она вылазит в google adsense по запросу своего названия и пусть в магазине по этой ссылке я смогу её в электронной форме купить в пару кликов, оплатив через SMS или YM. А перед покупкой что бы можно было эдак треть книги прочитать бесплатно, дабы понять, надо оно тебе или нет. И я не обижусь, если в этой электронной книге будут, в виде картинок, иллюстрации и обложка. Ещё я не против прилагающихся к книге тематических обоев на рабочий стол и прочей приятной лабуды. Так же я не обижусь, если робот отправляющий книгу, на этой обложке напишет "Дмитрию Гаврилову, который купил эту книгу в таком то магазине", что стимулирует моих друзей не тупо взять у меня книгу, а элементарно зайти по ссылке с обложки и купить себе книгу со своим именем.
Нет, я не настаиваю на том, что бы автор кроме написания книги занимался её продажей, но вы там авторской тусовкой соберитесь, да пните друг друга и владельцев соответствующих сайтов, что бы ваши книги было легко искать, быстро покупать и приятно осознавать что они именно куплены.
Достало уже, всё бы пиратов клеймить, ну так сделайте, что бы покупать было быстрее, проще и приятнее чем пиратить! Пиратскую книгу я скачаю минут за 5-10, сделайте, что бы покупка занимала максимум 1 минуту и сопровождалась приятными эмоциями! И не за ту же цену, что и бумажная книга, не пожадничайте отнять от её цены прибыль издательства, типографии, перекупщиков и розничной торговли, а так же цену бумаги на которой она напечатана.
Нет никакого книжного пиратства нет и быть не может. Во первых книгу слить в сеть может только либо автор,либо издательство издательству не с руки они то и теряют самые большие деньги,автор может для пиара,или из других соображений. Как вы это все себе представляете технически? Какойто злой и мерзкий одноногий пират покупает за кровные 200 рублей ваш 400 страничный опус, губит пару дней сканируя его,(без дорогова профи сканера-плоттера это тяжелый и не благодарный труд) и потом чисто из вредности бесплатно размещает в сети шедевр,нет конечно у людей разные хобби но это как-то странно.
Вы заключаете с идательством договор на тираж и вам платят за тираж,другой вопрос то что издательство под обьявленный тираж в пять тысяч может напечатать 15 000 и вы об этом никогда не узнаете, но это уже спицифика российского книгопечатания.
И последнее Читать книгу это помимо удовольствия ещё и труд,читать с экрана -неудобно,распечатывать дорого (сопостовимо с ценой) конечно возможно и есть какоето количество людей которые читают плохо отсканированые страницы в нете,но я вас уверяю что это совсем ни пол-тиража, если следовать вашей логике то человек дающий книгу почитать подруге автоматически становится пиратом, а это куда шире распространено чем размещение нетленки в сети.
И вообще мне кажется что в современности борьба с пиратством начинает принимать какието извращенные формы причем уполномоченные органы доблестно бьются с обывателем,а реальные пираты с калашниковыми в славной стране Сомали вполне себе процветают.
А исключительно писательский труд без доп. дохода кормит в лучшем случае десяток человек в нашей стране,топов книги которых на 100% будут бестселерами,остальным приходится подрабатывать.
Если бесконечно считать деньги и сожалеть о недоплаченых гонорарах, то и писать хорошо вряд-ли получится
- неавторизованный вынос рукописи из издательства - такое, увы. не единичный случай
- копирование из коммерческих библиотек типа Литреса - онлайн-версий (они там вроде как защищены от такогокопирования, но это обходится одной левой)
Низкое качество литературы никак не зависит о пиратства, которое, кстати, я тоже не одобряю. Низкое качество литературы - от того, что на первое место в книгоиздательском деле поставлена прибыль. Почему это стало так - вопрос глубокий и требующий отдельного разговора.
Но то, что издатели наживаются на авторах, - ни у кого не вызывает сомнений. Гонорары - просто курам на смех. То, что раскрученные авторы дают объем в ущерб качеству, - тоже не секрет. То, что авторы пишут на потребу низменным вкусам читательских масс, - вот это, пожалуй, основной фактор снижения качества литературы. Добавьте к этому изданный на авторские деньги некоторых графоманов фекальный продукт. - вот вам и дурное качество...
Вот моё мнение, которое опирается на вполне солидные исследования (правда, для зарубежа): электронноераспространение
- способствует увеличению читательской аудитории
- при прочих равных условиях скорее способствует продажам бумажных версий, а чаще всегоникак на них не отражается
Вы можете предоставить документальные факты вашей, противоположной точки зрения?
Я считаю так: контрафакт опасен для продаж только откровенной халтуры. Только те, кто пишут халтуру, громче всех требуют воеватьс пиратами - и правильно делают, потому что человек, прочитавший отрывок низкопробного произведения, не станет выбрасывать деньги на бумажную версию.
Что до меня, то я
- покупаю ранее не известного мне автора, тогда и только тогда, когда могу ознакомиться с фрагментом его или её/их работы, не приобретая бумажную копию, ИЛИ если рекомендует доверительный источник
- после ознакомления с электронной версией обязательно куплю бумажную, если книга понравилась.
Не даёте читать электронные фрагменты? Не обижайтесь - большой шанс, что не куплю. А если сам купил, то и многим другим порекомендую.
Такие дела.
Проблема пиратства видится видится мне в двух аспектах:
Аспект первый, технического плана. Раньше люди покупали книги, т.к. никаких реальных альтернатив этому не было. Прошли годы, у старой доброй полиграфии появились конкуренты, и глупо удивляться и досадовать, что фокус с продажей книг проходит теперь с большим скрипом. Мир изменился. Книга само по себе - как носитель информации - стремительно устаревает. Она занимает много места, является источником пыли, и после прочтения становится фактически бесполезной. Хранение превращается в проблему, особенно в свете цен на недвижимость и мебель. Все вышесказанное относится равно и к пластинкам / дискам / кассетам. Пора прекращать торговать носителями и пытаться продолжать навязывать потребителю эту модель законодательно. Она уже не работает. Закопайте стюардессу.
Аспект второй, социальный. Люди на постсоветском пространстве не привыкли платить за то, за что можно не платить. Да и неудивительно, если даже государство пассивно занимается пиратством и бездействием подталкивает своих граждан к этому. Я например точно знаю, что в УВД и Прокуратуре моего города нет ни единой лицензионной операционной системы. Говорят в некоторых странах можно оставить на скамейке кошелек, и забрать его на следующий день. Рассказывали что в Японии никто не озадачивается установкой на автомобили противоугонной сигнализации, хотя машины также ночуют во дворах. Попробуйте провернуть такое у нас. Воровство - оно у людей в голове. А пиратство это даже не воровство http://www.inpic.ru/image/1412/ . Глупо ждать, что пиратство вдруг исчезнет в нашем государстве, пока не изменится менталитет его руководства и жителей. Может быть наши внуки дождутся.
Ну и напоследок личный совет - создайте мне возможность заплатить вам за произведение не покупая книги. Я честный и не жадный человек, если произведение мне действительно понравится, я готов заплатить за него автору (а не издателю), чтобы он продолжал творчество не задумываясь о насущном хлебе. Платить издателю за полиграфию и маркетинг, и кормить икрой магнатов я не в состоянии. Книга мне не нужна, и так полки забиты. Чем проще будет мне это сделать, тем больше шансов, что я не брошу это занятие на пол пути. Думаю я не один такой. На западе эта модель дистрибуции работает хорошо, у нас хуже, но все лучше, чем ничего.
С наилучшими пожеланиями, и спасибо за внимание !
/Павел, 32 года, Томск
подписываюсь буквально под каждым словом=)))
И люди крепко удивятся, что и там мы далеко не впередипланеты всей.
Господа и товарищи: концепция холявы - древняя настолько, что прочно сидитв сознании каждого: зачем делать сложно, когда можно просто?
Зачем я буду покупать книжный кирпич, который зачастую да, приятнее читать, но который стоит непомерно, если я мог бы купить электронную версию и заплатить самому автору, минуя посредников-паразитов?
Вот именно. Незачем. Есть, на том же гнилом западе, издатели типа BookForge, которые с ходу продают электронные версии того же самого, и за вполне умеренную цену. И очень довольны таким подходом и не заморачиваются борьбой с пиратством.
особенно поддерживаю последнюю часть!
И обьясню почему... дело в том что ВОРУЮТ у нас МАЛО.
как это не парадоксально звучит.
у нас БЕРУТ ЧТО ПЛОХО ЛЕЖИТ...
лежит на скамейке ничейный кошелек - будет наш.
спросите - в чем же различие? элементарно - в совести.
чтобы своровать - нужно не иметь совести.
а вот наклониться за потерянным кем-то кошельком может вполне культурный и с совестью человек.
Такой, который прочитав хорошую книжку - захочет отблагодарить автора.
как человек, давно интересующийся данной проблематикой, и член Пиратской Партии Германии, я рад каждой возможности обсудить вопрос пиратства и пути разрешения связанных с ним конфликтов - особенно с людьми, непосредственно сталкивающимися с ними. К сожалению, уровень данной записи не позволяет увидеть желание вести серьезную дискуссию. Вместо этого в два абзаца упакован стандартный набор штампов.
Чуть ли не основным аргументом, выдаваемым при этом за аксиому, является непосредственная зависимость между количеством скачанных пиратских копий и продажами носителя. Основывается это утверждение на двух предположениях, одно из которых очевидно неверно, а второе весьма спорно.
Первое состоит в том, что каждый, кто качает книгу в сети, при отсутствии такой возможности непременно купил бы ее на бумаге. Однако элементарные экономические соображения и здравый смысл подсказывают, что не всякий, кто готов приобрести нечто бесплатно, также готов заплатить за это деньги.
Второе предположение - что никто из скачавших в итоге не купил бумажную версию. Однако если книга скачивается, чтобы получить о произведении представление, то - если впечатление положительное - это непосредственно предполагает покупку бумажного издания. Многие люди покупают (опять же, понравившиеся) бумажные книги для домашней "библиотеки". Наконец, возможен и строго обратный вариант - электронная версия скачивается после покупки бумажной, например для поиска определенных отрывков текста.
К вышесказанному следует добавить рекламный эффект от размещения книги в интернете (в результате чего о ней имеет возможность узнать гораздо большее количество потенциальных покупателей). В итоге однозначно утверждать, что пиратство отрицательно влияет на продажи, и тем более оценивать этот эффект на основании количества скачиваний, нельзя.
Можно было бы добавить пару деталей более философского характера, но про это комментаторы выше уже все написали.
Спорно - не спорно, но у меня именно так и получается. За последние годы у меня появилось с полдюжины любимых писателей, чьи книги я регулярно покупаю и зорко слежу за новинками. Но познакомилась я с ними самым что ни на есть "пиратским" способом - через инет. Иначе бы у меня и рука никогда не поднялась купить какого-то там кота в мешке... В магазинах море разливанное всякой дряни и покупать что-то наобум - верный способ сесть в лужу... вдобавок выложив перед этим кругленькую сумму
Кроме того, что прикажете делать с бумажными книгами, которые уже прочитаны? Мне их приходится выкидывать. И это, скажу Вам, ужасно неприятно. Мне приходится выкидывать также, например, прочитанные номера моего любимого журнала «Компьютерра», хотя там встречаются статьи непреходящей, на мой скромный взгляд, важности. Но с этим я как-то могу психологически смириться, потому что всё-таки это периодика, да к тому же они все есть на сайте в виде PDF. Но вот выкидывать книги... Поэтому я больше никогда не буду покупать бумажные книги — ну, разве что в каких-то исключительных случаях или для целей дарения их друзьям.
Что касается второго аспекта — покупки книги неизвестного автора — то тут я полностью с Вами согласен. Скачанную бесплатно книгу не жалко и закрыть после первых пяти страниц, чтобы никогда больше не открывать, а вот выкинуть непрочитанную книгу, за которую заплатил пусть даже 50 рублей — это для обычной человеческой психики было бы слишком большим стрессом :-)
Очень смешно))
Иначе и связываться не стану, во всём остальном электронка удобнее.
Мало того, есть авторы, следующую книгу которых я с удовольствием заказал бы в бумажном варианте с предоплатой через интернет.
Абсолютно очевидно, что защита от несанкционированного доступа к текстам неудовлетворительна. Так же, как и ответственность за нарушение авторских прав путем размещения текстов в сети.
Собственно, продвижение книг тоже оставляет желать много лучшего. В том числе в части использования интернета. Львиная доля дохода за издание книги могла бы поступать до выхода из издательства.
P.S. А кто такой г-н Левицкий? ;-)))
Спасибо, посмеялся.
Я это всё к чему. Не будет пиратства - книги читать станут ещё меньше чем сейчас. Потому что, например, два романа Хёга по 250р я ещё куплю, а вот один за 500 уже подумаю и совсем даже не факт. Кроме того, не будем забывать ,что многие отличные книги просто редко издают и в магазинах их нет (см. П. Хёг, я просто только сегодня из книжного, поэтому всё о нём). А ещё есть такой автор, Павел Шумил, который раздаёт свои замечательные книги совершенно бесплатно, но на бумаге (причём на хорошей, не на серой какой-нибудь) я бы хотел кое-что иметь у себя в домашней коллекции. Да только его опять же не издают.
Ну и наконец, хорошие книги обычно читаются не по одному разу, поэтому хорошим авторам беспокоиться нечего, их книги всё равно купят. Просто при нынешних ценах вместо одного известного и одного неизвестного - купят одного известного и не раз в месяц, а раз в два.
p.s. Все мои мысли уже неоднократно высказывались разными людьми. Просто порекомендовали как бы посмотреть, что тут да как. Вот я и..
Что ж так сгоряча. Аргументы приводят, заметили? Очень весомые аргументы, опирающиеся на факты, а не на иллюзорные теории о реальности.
Спорьте, приводите свои аргументы. Ругаться-то зачем?
Итак, пиратство... Предлагаю отделить мух от котлет, то есть - книгу как информацию как таковую отделить от носителя - бумажного или электронного. В этом случае решение проблемы, простите очевидно даже с закрытыми глазами. "Дырка" - в защите электронных книг и отсутствии развитой инфроструктуры по их распостранению. И хотя вторая проблема сейчас практически решена, первая, полагаю, требует усилий профессионалов. Вывод: ГОСПОДА ПИСАТЕЛИ! Все в ваших руках! Закажите (за деньги!) профессиональным программистам программу, которая бы позволила вам собственными силами создавать электронные книги с цифровой подписью и защитой от копирования. Заключайте договор с он-лайн магазинами и продавайте свои книги всем желающим. На своих условиях! И если ваши доходы не увеличатся, то я съем свою шляпку (одну). Кроме того, если Вы за программку заплатите и позволите сделать ее бесплатной, то благодарное человечество вас в слезах признательности утопит. Потому что область применения для нее - мягко говоря широкая.
Конечно, есть и минусы - даже я один вижу, хотя и не писатель. Издательство - это не злой дядя, который плохие книжки издает, а хорошие - под стол бросает. Издательство - это корректор, редактор, наборщик, художник и масса народа с другими способностями и обязанностями. Писатель - только первый из коллектива авторов, которые создают бумажную книгу. И один человек, будь он хоть Пушкиным, хоть Ломоносовым с подобной задачей не справится. То есть бумажную книгу не издаст. А электронную?
И сканеры запретить! А то все потраченные на профессиональных программистов деньги насмарку...
Ну и за обладание ФайнРидером сразу расстрел на месте, ага.
Чем выше защита, тем менее удобно для конечного пользователя, тем больше ему хлопот и неудобств.
Были уже прецеденты,пытались такое продавать. Тот же Публикант. Незаметно, чтобы стал он любимым магазином всех книгочеев.
Причины отсутствия продаж электронного контента - мне кажется очевидной - если начнет делать распространитель - он потеряет свои 90%, хотя бы из-за того, что ничего, кроме электронной версии не нужно, ни верстальщиков, ни рекламы, ни взяток, ни зарплаты директорам, ни.. и т.д.. Не часто актерам, режиссерам платят в процентах от сборов. Рухнет монополия. Даже десятиклассник может создать сайт и выложить там свои/чужие творения. Нынешнему распространителю этим заниматься невыгодно. В любой момент появится альтернатива на добровольных началах и вытеснит его с "рынка". Это уже интересно авторам и самим читателям. Почему бы не сделать прозрачной оплату автору и системе? Не согласен с тем, что платить нужно ДО прочтения. Если мне понравится - я готов заплатить, а поощрять пиар, провокации, назойливую рекламу - глупо.
Пираты. На торренте и сжимают контент, и обрабатывают, и дорожки с авторским переводом сделают (некоторые фильмы официально выходят с невнятным переводом, а иногда вообще не выходят, порою цензурой обрезались). И заметьте раздают другим за свой счет (электричество, плата за интернет, по статистике пользователи подобных ресурсов чаще покупают лицензионную продукцию). На торрентс.ру к тому же есть такая штука авторская раздача. Там часто литературу, музыку и фильмы раздают. Те, кому действительно есть что сказать, но трудно пробиться.
А как представлю себе, что вдруг захочу выразить миру что-нибудь интересное - представить не могу, чтобы меня послушали. С издательством - хлопот не оберешься.
Авторское право себя изжило. Даже как мораль. Спасибо за внимание.
Здесь дали уже столько ценных советов по борьбе с пиратством, что если им следовать, то можно если не победить пиратство, то загнать его в самый дальний угол. Вот вам и общественная палата.
Писателям легче всего приспособиться к новым условиям, так как в отличие, например, от съёмки кино или создания компьютерной игры, создание книги отлично можно финансировать через систему микро-патронажа, потому что суммы не такие уж большие. И фантасты - которые сами же помогли человечеству прийти туда, где оно сейчас находится технологически и культурно - должны первыми принять смерть старых форм ведение бизнеса связанного с творчеством!
А реально, в низком качестве современной фантастики, на мой взгляд, виноваты не деньги, их наличие или отсутствие, а общий кризис во всех областях жизни и деятельности, и в том числе - "кризис будущего": мы перестали видеть, куда мы идём, и большая часть современной фантастики - это повторение сюжетов и идей о будущем, взятых из прошлого, либо "шаг в сторону" типа фэнтези.
Ага - два раза!
Вот вы лично будете стараться максимально хорошо работать в той области, в которой работаете и которая требует определённой и непростой квалификации за зарплату уборщицы, или схалтурите, если есть такая возможность?
Вот Вам и ответ - писатели - тоже люди и тоже должны и сами есть и семьи у них имеются.
Но и особого желания работать за гроши, когда я зв то же самое время могу заработать раз в пять больше - тоже как-то не слишком испытываю.
Или я обязан кому-то?
Из текущей ситуации есть ровно два пути: один - прочь из творчества, навстречу гарантированным зарплатам где-нибудь в менеджменте среднего завена; второй - навстречу будущему, в поиске новых способов взаимодействия со своими читателями, удобныых и приятных для них, и прибыльных - для вас.
Только там ТРЕБУЮТ "мыло", я я его писать не могу чисто физически - не получается оно у меня.
Кстати: за "мыло" для "судебной" передачи платят 500-800 долларов, а работы на 2 недели.
А если серьезно - вы не можете работать за гроши, а мы не можем за ТАКИЕ деньги покупать книги. И что нам теперь делать?
Вы возмущаетесь, в принципе понятно, но увы не предложили ни одного выхода из сложившейся ситуации.
Может стоило несколько по-иному ставить вопрос? Не возмущаться, что читатель сам же и виноват в низком уровне фантастики, о котором так много в последнее время говорят. А решить таки проблему или хотя бы нашарить что-то близкое. Мы в одной лодке и писатели и читатели, мы заинтересованы в качестве, так почему же не найти слабое звено, а не забираться на баррикады и кидаться гневными тирадами?
Да и на счет решения проблемы - здесь говорилось о портале, платной электронной библиотеке-магазине. Зачем упираться и что-то новое реализовывать. Вполне можно сотворить что-нибудь подобное и на мощностях ИМХОнета. Тут и система рейтингов, и возможность пообщаться с автором, и возможность поделиться своим. Задействовать или систему трансфертов или абонементов. Заплатил взнос и читаешь спокойно, или оплачиваешь непосредственно за произведение. Я был бы только за, да и многие, думаю, так же.
И, через сутки, всё это благополучно окажется в десятке других электоронных библиотек - можете не сомневаться. Возможно я утрирую - не через сутки, а через неделю - но это не суть важно - окажется.
Дальше что?
P.S. Как видите - я обошёлся без "гневных тирад" - вообще, если Вы внимательно прочтёте всю полемику, то не сможете не заметить, что гневными тирадами здесь разражаются люди разные, но объединённые одним общим свойством - все они почему-то уверены, что писатели обязаны писать, причём писать хорошо, а они сами должны иметь право читать их книги в удобном для себя виде, причём за максимально низкую плату, а то и бесплатно.
Ну... уверены - так уверены. Только Вы всё время забываете старую истину - бесплатный сыр бывает только в мышеловке. Или Вы требуете в магазине дать Вам бесплатно батон копчёной колбасы исключительно на том основании, что вот, она Вам нравится, но денег за неё Вам платить не хочется?
Вот в эту-то мышеловку любители халявы благополучно сами и влезают.
Правда - обвиняют они, почему-то писателей - сволочи те - не желают, понимаешь ли, бесплатно на них пахать!
На данный момент практически нет достойных бесплатных библиотек, как ни странно. Единственное, что осталось - это Либрусек, и то его постоянно кладут "доброжелатели".
Халявщики были всегда и будут всегда - это не изжить, но я считаю, что людей готовых заплатить за качественный продукт гораздо больше, чем вы можете предположить. Если мне дадут возможность заплатить, к примеру 30-60 рублей за электронную книгу или 500-1000 рублей за абонемент и обеспечат выбор, дадут возможность составить мнение о произведении и позволят оплатить услуги и продукт удобным для меня способом, то я буду платить.
>все они почему-то уверены, что писатели обязаны писать, причём писать хорошо
Никто никому не обязан. Я всегда придерживаюсь простой вещи - "Не нравится не ешь". Мы вас писать не заставляем. Не нравятся сложившиеся условия - или меняйте условия или идите зарабатывайте другим образом.
>а они сами должны иметь право читать их книги в удобном для себя виде, причём за максимально низкую плату
Представьте себе - имеют полное право, ибо потребитель. В настоящий момент книга тот же товар, судить хорошо это или плохо не берусь - это реалии и от них никуда не деться. Если товар, да допустим качественен, но продается в том виде, который мне не удобен, а доступен бесплатно в приемлемом для меня виде, так каков же будет мой выбор?
>Или Вы требуете в магазине дать Вам бесплатно батон копчёной колбасы исключительно на том основании, что вот, она Вам нравится, но денег за неё Вам платить не хочется?
Нет я пользуюсь правом вернуть товар, который меня не устраивает, даже если по прошествии времени я решил что его цвет не гармонирует с моим внутренним миром.
>Правда - обвиняют они, почему-то писателей - сволочи те - не желают, понимаешь ли, бесплатно на них пахать!
Извините, но 90% продукции откровенное говно, как тут не возражать? Причем это проблема не пиратства, а фонтанирующей графомании, желающей срубить бабла. Почему же, ну допустим тот же Лукьяненко, Перумов, многие другие не порят тоннами говно, прикрываясь воплями, что денег нет, все украли, есть нечего, писать не буду, ели их так же пиратят? Да потому что их книги так же купят. как покупали и раньше, и будут покупать.
>P.S. Как видите - я обошёлся без "гневных тирад" - вообще.
Весь ваш комент - гневная тирада, никакого конструктива. Вы, как я понимаю выступаете от имени авторов. Так почему же вы не вступаете в диалог?. Весь тред напоминает монолог блондинки - ответы не укладываются в ваш заранее заготовленный шаблон и вы их не слышите. Ну отмели вы идею о реализации чего-либо на имхонете, так где же ваш вариант решения проблемы? Или весь тред только возможность по вопить о вселенской несправедливости и адских мучениях бедных авторов, которые за корочку хлеба творят нетленки? Детство какое-то.
Вот это - говно?
http://blog.imhonet.ru/author/d-r-agon/post/866685/
Бесплатно, между прочим - кушайте на здоровье.
Вы бы мне еще Жюля Верна предложили, в качестве опровержения, ага. Мол "неговоно" продается.
На счет произведения - не фонтан, но добротно. Доставило. Была бы кнопочка - "donate" - кликнул бы.
Я, кстати, программист компьютерных игр, так что имею некоторое представление о том, как работать в творческом бизнесе. И, цитирую слова моего старшего коллеги, скажу: "готов отдать 25% зарплаты, если торренты легализуют прямо сейчас" :)
А "без издательства"? Ну-у... это могут позволить себе только богатые люди - остальным это недоступно.
Впрочем, если существующие онлайн-магазины не устраивают - можно собраться с духом, и открыть свой - со своими правилами, со своими ценами, ассортиментом и так далее. Это, кстати, пример из мира компьютерных игр как раз: некоторые indie-студии начали продаваться сами, а потом, развернувшись, пробовали помогать другим независимым разработчикам. Но, спешу признать, такой путь требует наличия предпринимательской жилки, которая есть ну далекооооо не у каждого писателя.
Осаётся ещё путь микро-патронажа. Насколько я знаю, в России этот вариант всерьёз ещё никто не пробовал, а идея-то проста: объявить, что следующую книгу автор напишет, когда благодарные за прошлые произведения читатели настреляют ему, допустим, 10000$ (сумма взята для примера, я не имею понятия о средних гонорарах). Каждый читатель в отдельности платить, скорее всего, совсем не много, сколько кому не жалко, но зато они платят за НАПИСАНИЕ книги, а не за копию! А ещё же можно продавать не всю книгу целиком таким образом, а отедльные главы (психологически, это даже лучше), и назначать тем, кто жертвут большие суммы спец. призы (допустим, за пожертвование в 1000$ - обед с любимым писателем). Вобщем, у Долгина в "Экономике символического обмена" это всё очень хорошо описано, и вообще тема пиратства и творчества отлично раскрыта, на мой взгляд.
Вы, действительно, не представляете себе размеры гонораров. За книгу нормального книжного формата в твёрдом переплёте автор получает 6 (шесть) рублей с экземпляра тиража, а в покет-буковском формате - 2 (два).
Таким образом с тиража в 5 000 экземпляров (хороший тираж в настоящее время) автор получает 30 000 рублей (-13% подоходного налога) - это меньше 1000 долларов.
Над действительно хорошим детективным романом нужно работать полгода.
Вот и считайте...
Получается, что если, допустим, продавать электронную версию за 40 рублей, из которых получать хотя бы 10, это уже будет прибыльнее, чем продажа через издательство?!
А уж 30 тысяч преданные читатели вам за пол года точно микро-начислениями найдут, а думаю и заметно больше.
Разве можно при таком распределении доходов ( 6 рублей с 300-рублёвой книжки?!) ещё жаловаться на пиратов? На издателей надо жаловаться, и призывать к революции.
А с электронными библиотеками... Ну, болтается мой роман во всех электронных библиотеках - думаете мне хоть кто-то хоть рубль предложил?
Да у меня даже и разрешения никто не спрашивал - опубликовали и всё!
Вот так...
Вобщем, обсуждение пока зашло в тупик. Я тоже не гений бизнеса, хотя у меня есть несколько идей, как продавать компьютерные игры, но они специфичны для этого вида творческих продуктов. Но, мне кажется, всем сторонам должно быть ясно, что современная ситуация невыгодна никому, кроме, может быть, издательств и магазинов, то есть, фактически, посредников.
Может быть, стоит устроить отдельный разговор с пользователями Имхонета, или опрос на тему "Как и в каких объёмах вы готовы платить авторам даже при условии наличия оегкодоступных пиратских копий" на вариантами ответа
* Бумажные книги по существующим ценам
* Бумажные книги по более низким ценам (-25%, например)
* Электронные книги по цене бумажных
* Электронные книги несколько дешевле бумажных (вполовину)
* Электронные книги существенно дешевле бумажных (~20-40-60 рублей)
* Прямые добровольные пожертвования автору
* Микро-патронаж в пределах книги (сначала все платят заявленную автором сумму, потом он отдаёт текст в свободный доступ)
* Микро-патронаж в пределах главы книги (все платят заявленную автором меньшую сумму, потом он отдаёт текст главы в свободный доступ, повторять пока не оплачена и написана вся книга)
* Другое (написать в комментариях)
По результатам такого опроса, конечно, нельзя судить однозначно, так как многие ответившие сейчас одно, при столкновении с реальной ситуацией изменят свой подход, но по крайней мере некоторую оценку он позволит получить и на её основе, например, попробовать поставить небольшой литературно-коммерческий эксперимент. Очень важно, что в заголовке опроса должно быть отмеченно именно наличие бесплатной альтернативы, потому что пытаться искоренить пиратство в Интернете - всё равно, что пытаться искоренить спам, порнографию или анонимную клевету - можно, но только в условиях установления мирового тоталитарного государства с постоянной слежкой за гражданами.
С. Кинг пытался так распространять "Растение". Опыт оказался неудачным :-(
И в этом, безусловно, виноваты пираты. Понимаю.
Не говоря о том, что "хороший" по Вашему мнению тираж в 5к свидетельствует либо о том, что писатель сугубо начинающий и никому не известен, либо о том, что даже после эн романов его никто не читает, что кагбе говорит нам о.
Если книгу бесплатно (или за 20-30 рублей) можно скачать в Интернете, кто станет покупать её в магазине за 150?
А с электронных библиотк (бесплатных, особенно) вообще никогда ничего не получишь.
Вот Вы лично станете работать по 10-12 часов за компьютером за зарплату в 5 тысяч рублей в месяц?
Может быть, автор, который пишет фиговые книги, которые никто не покупает? Если бы пиратства не было вообще - Вы думаете что любого графомана покупали бы нарасхват?
> Если книгу бесплатно (или за 20-30 рублей) можно скачать в Интернете, кто станет покупать её в магазине за 150?
Хорошую книгу - купят. Или - если автор предоставил такую возможность - дадут донейт. Интересно, почему Панов, один из наиболее успешных современных российских авторов, согласился на бесплатное распространение своих книг?
> Вот Вы лично станете работать по 10-12 часов за компьютером за зарплату в 5 тысяч рублей в месяц?
Осмотритесь. На литературные конкурсы присылаются сотни работ, при том, что шанс на них что-то заработать весьма призрачен.
Лично я пишу свои произведения в свободное от работы время. Потому что не имею в голове мысли, что первый же (фиговый) роман принесет мне бешеные тыщи.
Если это была попытка меряться пиписьками - FAIL. В противном случае: я еще пишу, да, и когда роман будет готов его попробую опубликовать - без идеи, что три года попыток написания обязаны обеспечить меня фуагрой и икрой до пенсии.
Далее, лишь считанные единицы действительно хороших писателей живут на доходы с публикаций, экранизаций и сопутствующих доходов. Вы, похоже, плотно путаете писателя с создателем заказных текстов, копирайтером.
Ну и наконец: с электронных библиотек вполне можно получать - факты налицо.
Пишите хорошо, вот и всё. Так, чтобы электронка не отвращала читателей, а притягивала. Вот и весь секрет.
http://www.bookchamber.ru/content/stat/stat_1_2009.html
Например по первому полугодию 2009 года Художественная литература - 9780 названий общим тиражом 65917.5 тысяч экземпляров. Итого, средний тираж - 6740 экземпляров :-(
Тем не менее, некоторое представление о разбросе могут дать показатели наиболее издаваемых авторов: все представители топ-20 в разделе художественной литературы имеют тиражи 300 тысяч и выше. Примерно тот же порядок величин виден и из тиражей отдельных произведений ведущих авторов - они составляют порядка 100 тысяч.
То, что основная масса произведений издается значительно меньшими тиражами (2-5 тысяч) отвечает за получающееся среднее значение, однако это нисколько не противоречит моему утверждению выше.
Да, кстати, среди отрицательных факторов, влияющих на книгоиздание, интернет-пиратство почему-то не упоминается :)
Так ведь издательство тоже "наваривает" в своих интересах на своей оптовой цене - реальная себестоимость книги - рублей 40-45
Прошу простить, если кого обижаю, но хороший писатель пишет в конечном счёте ради книги. Будут ли у книги издатели, читатели и прочее - уже не так важно. И халтуры не может себе позволить просто по определению.
Или вы писателя с копирайтером спутали?
Я вот тут в КЛД повесть разместил - пожалуйста - хотите читайте.
Рассказ вот для конкурса 911 написал - ожидает модерации
Только, простите, писать буду при двух условиях:
А. ЕСЛИ пожелаю.
Б. ЕСЛИ будет свободное время
А халтуру писать не собираюсь - отказывался уже не раз.
Пусть люди сами за себя говорят, верно? Тут нет никаких чётких правил, каждый творит, как умеет и так,как считает правильным.
Пальцем не покажете это место?
> ***Уж никак нельзя связать падение качества текстов с пиратством! *
>> Ага - два раза!
>> Вот вы лично будете стараться максимально хорошо работать в
>> той области, в которой работаете и которая требует определённой
>> и непростой квалификации за зарплату уборщицы, или схалтурите,
>> если есть такая возможность?
>>Вот Вам и ответ - писатели - тоже люди и тоже должны и сами есть
>>и семьи у них имеются.
Повторяю мысль: не следует говорить за других писателей. Говорите за себя.
Кто их пишет-то?
Начинать надо с терминологии. Писателями я называю не просто литераторов, у которых есть публикации на бумаге, а тех конкретно, кто пишет хорошо.
Критерии того, что такое "хорошо" у каждого свои, а потом не будет единства в определении того, кто такие писатели. Иным читателям вполне годится и та писанина, которая заполонила развалы. Но я не считаю её авторов писателями.
Так же, как различаю, например, поэтом и виршеплётов-версификаторов.
Он ОБЯЗАН рисовать, рисовать, рисовать....
А новых книг не будет. Шумил мне так и сказал лет шесть назад - в ответ на предложение помочь разрулить ситуацию с издателями. Неинтересно, говорит, дальше. Герои окрутели настолько, что по настоящему сложной задачи для них не придумывается. =-_-=
Правда, был проект экранизации цикла - 3D мультик. Даже художника нашли, который Кошу рисовал... Но судя по тому, что прошло уже несколько лет, а о проекте ни слуху ни духу - всё скисло за отсутствием спонсора.
А "Дом командора", насколько помню - это не книга, а слегка причёсанная литературка (лит-игра в смысле). Впрочем, это тоже тематично и читабельно. Жаль, что не сохранились архивы хохлятского "Каэр Морхена". Шумил в этом очаровательном безобразии весьма активно участвовал.
Иначе пусть идёт работает на стройку. Если не может переиграть пиратов, зачем другим читать его книги?
Всеми руками за индивидуальную поддержку авторов через сеть!!!
З.Ы. Стыдно сказать, Олдевскую Шмагию читаю только сейчас в бумаге, а вышла она аж в 2004 г. Нет столько средств на книги у населения, особенно учитывая рыночные цены (купила их за 350 рублей)
С одной стороны - есть бесплатные библиотеки с высочайшим качеством сервиса вроде Либрусека, а с другой - есть литресовское ворьё, которое, практически никому ничего не отчисляя, "продаёт" чужие книги, а заодно поливает дерьмом и DDoS-ом более честных бесплатных конкурентов. И кто из них в результате пират? =~_^=
Еще одно. Я не специалист в области защиты информации. Но если появится программа, позволяющая из текстового файла создать интерактивную электронную книгу с системой ссылок, возможностью добавлять иллюстрации, звук и, возможно, видео, которая к тому же даст некоторую гарантию не только авторских прав, но и целостности содержимого... я эту программку скорее всего, куплю и буду активно использовать в работе. Это будет средство создания электронного учебника. Кстати, а что если они уже есть, лежат и ждут, когда я найду их?!
а) проблема художника слова, получающего копейки за свой труд и вынужденного трудиться где-то ещё ради хлеба насущного;
б) проблема нелегального распространения литературных произведений в сети.
Лучше обсуждать эти вопросы по-отдельности, ибо они, на мой взгляд не связаны.
Я наговорю банальных, на мой взгляд, вещей, но раз вопиющий глас раздался, значит стоит о чём-то напомнить.
Первое. Писателю-новичку, пусть даже очень талантливому непросто, факт. Причём, не только сейчас, всегда так было. У всех, чьи имена мы произносим с придыханием, был собственный путь к признанию. Чей-то гений в лицейском возрасте смог усмотреть маститый литератор, кто-то в нужный час подсунул свою рукопись редактору толстого журнала, кого-то до небес возвела любовница, и он стал, правда, уже после смерти литбожеством. Каждый вытянул свой персональный счастливый билет.
Времена меняются, смысл остаётся прежним - чтобы писателю донести свои мысли до читателя (а это я, наивный романтик, считаю первоочередной задачей творца, дензнаки, надеюсь, на втором или третьем месте), нужен издатель со своим взглядом на то, что именно сейчас нужно этому читателю. Он, понятно, в первую очередь бизнесмен, и выбирает, какую рукопись стоит издавать и каким тиражом. Безусловно, львиная доля издателей идут по пути потреб широкой публики - лёгкое чтиво, желательно, серийное, скоро приготовленное. Подстраиваясь под это, многие литературные работники, имея определённые способности, идут по пути наименьшего сопротивления, выбирают жанр, выдумывают героя, набрасывают сюжетные схемы и строчат. Если читателям нравится, серия продаётся, автор процветает. Такая работа не многим отличается от какой-либо другой - забивать сваи или точить на станке какие-нибудь детали. Качество страдает из-за условий - автор обязан сдать рукопись в срок, времени на творческие муки и "Сегодня мне что-то не пишется" нет. Есть и другой путь - писать "нетленку", против схемы-системы. На коленках, в свободное от работы время, под крик ребёнка и ругань супруги. Всё равно, пока вы не напишете гениальный роман, который взорвёт мозг, никто не поверит, что вы гений. А там - как повезёт. Издают у нас и интеллектуальную прозу, и трэш, и альтернативу. Тиражи, правда, поменьше, но именно об этих книгах говорят критики и читатели, не о конвейерных изделиях, нет.
Вот-вот, переходим к другому важному для писателя фактору - признание. (Я уже совсем близок к второй теме, пиратству, потерпите).
В век господства интернета маркетологи издательств худо-бедно придумывают рекламные кампании по продвижению текстов в сети - публикуют отрывки из новых книг в блогах, на разных тематических порталах и пр. Ибо всё это - путь к известности. Зацепив пользователя выдержкой из романа или иным информационным шумом, они получают потенциального покупателя. Не так давно новый роман одного известного писателя за две недели был выложен в сети, поговаривают, что это происки рекламщиков издательства. Инцидент только увеличил продажи. Я сам, прочитав текст из сети, купил потом книжку. Не чтобы сравнить, а чтобы было. Целая детективная серия другого известного писателя выложена в на специальном сайте, но он совсем не жалуется на тиражи - эти книги издаются и переиздаются, а новые романы бьют рекорды работоспособных детективщиц.
Веду я к тому - книга, выложенная для свободного скачивания, не грозит автору нищетой, если она нравится читателю, он найдёт для неё, уже физической, купленной за деньги, место на своей книжной полке.
Что касается того, как это происходит сейчас. Согласен, убого. Полный беспорядок. Есть несколько свободных библиотек, в которых есть всё. Есть одна платная библиотека (ну, лично я пользовался только одной, может, ещё появились), в которой можно скачать книгу за 20-50 рублей. Доступно. Есть одна проблема. Этот ресурс наполнен в основном недавно вышедшим литературным шлаком. Некоторых книг, срочно меня интересовавших в определённый момент, я не нашёл, пошёл к пиратам. Ресурс молодой, контент только набирается, разумеется, в первую очередь там появилась низкопробная "актуальная" литература, от которой полки ломятся в книжных магазинах.
Я всеми руками против пиратства. Если мне дадут возможность комфортного потребления объектов искусства, я скачаю книгу, музыку или фильм, заплатив некоторую сумму (не обеспечивая зарплату бестолковым продавцам в книжном магазине или прыщавому подростку-снобу в музыкальном салоне). Мне будет приятно, что часть моих денег идёт в кошелёк автора или артиста. Но, к сожалению, пока можно только надеяться, что когда-нибудь всё будет хорошо. Понимаете, о чём я? Не имея возможности цивилизованного рынка, я обращаюсь к нелегалам, у которых найду всё, что меня интересует. Кстати, этих адских "новинок" там нет. По крайней мере, в глаза не бросаются набившие оскомину имена.
Кстати, о платной библиотеке. Купил я там книгу моего хорошего знакомого, не было её в книжном, тираж прошёл, а новый не вышел. Звоню, поделиться впечатлениями. Вот, мол, скачал там-то. Он удивился, не знаю, говорит, что и так мои книги продают. Пообещал разузнать. Пока он ничего на этот счёт не поведал, но в мою голову закралось противненькое сомнение. Осадок, стало быть, остался.
А наводнили они рынок потому, что столкнувшись с высоким спросом на литературу (ту же фантастику), возник устойчивый спрос на новые книги, что привело к ускорению их появления и, соответственно, исходя из принципа "Ничего хорошего быстро не написать", эти новые вещи начали устойчиво терять качество.
Вот главная причина понижения качества литературы. А не пиратство... Качественные авторы продолжают активно покупаться, и вполне себе прилично зарабатывают.
Второй причиной стала популярность у графоманов увлечения пописыванием фанфиков и невероятно оригинальных произведений типа не-фанфик-но-где-то-я-уже-это-читал. Следствие повальной грамотности населения и доступности интернетов. См. zhurnal.lib.ru - СИ, он же Самиздат.
Эти два фактора - следствие кризиса жанра фантастики. Фантастика чрезвычайно популярна у широкого читателя и при этом из нее уже выжали, может, все, что можно - в плане идей и сюжетов, наработали писатели такое количество штампов, что пользуясь известным их набором, пишут множество книг сомнительного качества "разнообразные не те".
Что до пиратства, вполне очевидно, что оно неизбежно в условиях легкости доступа и размещения информации, достигнутой в настоящее время. Но писателям все же остается немало способов заработать на популярности своих произведений - много, много больше, чем их было у Достоевского с Пушкиным. Продажа текстов через интернет, интернет-реклама на книжных сайтах, всяческие сопутствующие товары вроде плакатов, маечек, игрушек, экранизация произведений, издание аудиокниг. И, наверное, многое другое - мало ли чего еще маркетологи ушлые придумают.
А еще... Фантастика все-таки - жанр старый, затертый. Может, таланты ушли в другие жанры ;)
Лично меня пираты не раздражают. А хоть бы и своровали парочку моих опусов. Пусть люди читают, для них ведь написано: для всяких и разных, независимо от их готовности заплатить.
А что касается того, кому деньги пойдут, так давайте будем последовательными. Пусть издатели на форзаце книг публикуют копию договора с автором... Самим не смешно? Вопрос, как говорится, не нашей компетенции.
Форма договора стандартная, вносятся только название книги и личные данные автора.
Я думаю, нужно развивать интернет торговлю. В комплексе. Начиная от рекомендательного сервиса, кончая пересылкой файлов читателю. Должна быть до предела упрощенная система оплаты. И файлы должны быть по умеренным ценам.
А вот ожиревшие, и выдохшиеся мэтры все время возбухают. какже- "последний" кусок отнимают... и они боятся дико свободного доступа к информации - а вдруг их раскусят??? да еше и за бесплатно.
еше раз повторюсь - ПОТРЕБНОСТЬ творить не нуждается в материальном стимуле. она нуждается в признании...
К слову, тут, кажется, никто не поднял тему о том, что пиратские сайты неплохо наживаются (в своем большинстве) на незаконном предоставлении лит. текстов, тк привлекают рекламодателей, которые, как известно, начинают давать рекламу с определенной цифры посещаемости сайтов. Иными словами, пираты, как ни крути, наживаются на чужом труде, причем незаконно.
Но это я так, мимоходом. Сказать я хочу о другом.
Здесь промелькнули высказывания о том, что писатель должен в рабочее время работать, чтобы зарабатывать деньги на жизнь, - а писать в часы своего досуга… Поскольку это призвание, а оно типа не должно вознаграждаться.
Не сочтите за обиду, но люди, написавшие такого рода соображения, не имеют никакого представления о природе писательского труда, равно как о его технике.
Возьму на себя труд рассказать об этом вкратце, - чтобы те, кто росчерком своего невдумчивого пера отправил писателей на полный рабочий день ради хлеба насущного, хоть немного представил себе, на что решил их обречь!
1. Природа писательского труда.
Для построения сюжета, пусть даже не детективного (сама я пишу детективные романы, что еще сложнее), требуются затраты ИНТЕЛЛЕКТА. То есть, как минимум, интеллект не должен быть в состоянии тотальной усталости после рабочего дня, чтобы выдать действительно внятный и логичный сюжет.
А для создания персонажей требуются ЭМОЦИОНАЛЬНЫЕ затраты авторской души. Однако эмоции – это летучая материя, которая довольно быстро расходуется пользователями… А пользователей, особенно у работающего человека, всегда много: начальство, коллеги, клиенты… Дома же основными пользователями наших эмоций являются дети, - и работающий человек, имеющий, к тому же, детей, сможет приступить к творческому труду только глубокой ночью, когда дневные дела забыты, а дети спят… Но, помилуйте, ведь ему же рано вставать на работу!!! Он не выспится, будет весь день вялый, клевать носом, - и работу плохо сделает, и ввечеру ничего не напишет…. Пошто вы, читатели, так жестоки к писателю?
2. Техника писательского труда.
Здесь проще : текст надо не только написать, - его еще надо ПЕРЕписать. То есть, править. Почему? Потому что первые наброски мысли или описания чувств редко бывают достаточно хороши, - всегда можно сформулировать или описать лучше! Но это «лучше» приходит потом, при перечитывании. Тот, кто не не верит мне, пусть заглянет в черновики Пушкина, Гоголя, Толстого, Достоевского и прочих именитых. Они – постоянно ПРАВИЛИ!!! А уж как же не править нам, не-пушкиным?
Но правка – это время. Время на то, чтобы немножко отстраниться от своего текста, затем перечитать, затем найти лучшие слова, наилучшие!
Это дни, недели напряженной работы! Если писать в свободное от работы время, как тут предлагают некоторые, - то по-настоящему хороший роман не напишешь и за 3 года!
Короче. Романы, написанные «в свободное от работы время», - это романы, «слепленные на коленке». Те, в которые не вложен настоящий труд, - а так, побочный. Остаточными от трудового дня мозгами и остаточной душой… Нужны вам, читателям, такие произведения? Вам, которые постоянно жалуются на низкое качество современной литературы?!
Во-первых, граничные условия: начинающий писатель в любом случае первые свои произведения пишет, не получая за них достаточно, чтобы на это прожить. То есть, по Вашему мнению - "на коленке". Однако же как-то новые имена в литературе появляются.
Во-вторых, и не начинающий писатель, не выбившийся в "топ", чтобы жить только с литературы, должен работать в очень высоком темпе (в комментариях уже было обсуждение по поводу размера гонораров). То есть, то же самое давление, которое Вы описываете, только направленное уже конкретно на литературную деятельность.
На писателя, который пишет в свободное время, такого давления нету, если только он сам себе его не создаст - и это в Вашем комментарии прослеживается очень отчетливо, а именно в фразе "тогда хороший роман не напишешь и за три года". А, собственно, что мешает писать хороший роман несколько лет? Если посмотреть на успешных писателей, часто (не буду говорить "почти всегда - у меня столь полной статистики) именно первые романы, которые представляли собой фундамент для будущего успеха, они писали годами, "на коленке" - но не загоняли себя в искусственный цейтнот представлениями о том, что писать роман дольше полугода это фе.
А в чем заключается, собственно, порочный круг? И что за «подобная аргументация»?
Вы этого не объяснили, отчего и «две причины» остались непонятными (причины чего?).
*
«Если посмотреть на успешных писателей, часто именно первые романы, которые представляли собой фундамент для будущего успеха, они писали годами…»
«Успешные» нередко пишут быстро, даже крайне быстро. Если говорить о практике российского книгоиздания, то в ней именно скорость написания романов есть основной залог успеха.
*
«первые романы, которые представляли собой фундамент для будущего успеха, они писали годами, "на коленке" - но не загоняли себя в искусственный цейтнот представлениями о том, что писать роман дольше полугода это фе.»
Я не знаю ни одного писателя, который бы так считал (феномен ДД выношу за скобки). Так считают росс. изд-ва, а писатели, особенно начинающие, стараются к ним приноровиться, чтобы поскорее стать «успешными».
Для сравнения: в Европе и Америке уважающий себя писатель не станет писать больше одного романа в год, иначе он будет заподозрен в склонности к халтуре, и его успешность от этого только пострадает...
Так я же писал про первые романы. Впрочем, если посмотреть библиографии ведущих фантастов, скоростей выше ~2 романов в год там практически не найдется (и если сравнивать с Западом - российские фантастические романы обычно гораздо менее пухлые).
"Я не знаю ни одного писателя, который бы так считал. Так считают росс. изд-ва, а писатели, особенно начинающие, стараются к ним приноровиться, чтобы поскорее стать «успешными»"
Ну так ровно об этом я и пишу (и это же имею в виду под "порочным кругом"). На выходе получаем книги не лучшего качества, тиражи не растут, чтобы заработать приходится писать еще быстрее, получается так себе - ну и имеем то что имеем.
Кроме того: Я отвечал на Вашу реплику "Если писать в свободное от работы время, как тут предлагают некоторые, - то по-настоящему хороший роман не напишешь и за 3 года!". Но человек, пишущий в свободное время, к задаваемому издательствами темпу точно не привязан! А как раз начинающие писатели в любм случае на первых порах прожить на гонорары не могут.
Кроме того, уважаемый Pariah, вы сейчас находитесь на ресурсе, где очень легко подобрать литературу, кот. удовлетворит ваш вкус.
Что скажете о жанре романтического или лирического детектива?
Так что давайте такие вопросы запулим в отдельную темку! А то тут у нас про бедную вдовушку.... :)
Не хотите ли перейти в Клуб любителей детектива, вундеркиндушко? :)))
Любите сам жанр фэнтази? Понимаю. Но мне и правда - в лом - каждый раз осваивать изобретенные кем-то заново горизонты. Фрая пробовали? Автор вполне жив, и его пространство придумано вполне качественно. Гляньте самую первую книгу из Лабиринтов Ехо.
http://blog.imhonet.ru/community/1023/
Там можно отдельную тему завести, а можно мне прямо в морду лица нелециприятно сказать че-нить :)) На ваш младенческий выбор!
1. Защищай - не защищай контент, причитай - не причитай о пиратах, а воровать будут. И практически любая книга, рано или поздно, окажется в свободном доступе.
2. Я иногда, если читаю с экрана, впоследствии покупаю понравившиеся книги в бумажном виде чтобы хоть было дома и чтобы как-то поддержать автора. В то же время читать с экрана не очень люблю и потому чаще все же покупаю книги в магазине; надо отметить, что цены на многие современные произведения в бумажной форме кажутся мне явно завышенными. Но чаще всего бывает и так, что прочитав книгу, скачанную из пиратской библиотеки (хотя бы потому что в иной форме она не была мне доступна), я готов как-то помочь автору, но не имею для этого никакой возможности. И даже если, при таком своем отношении, я оказываюсь в меньшинстве, я наверняка далеко не один.
Мораль и основной вывод: больше всего не хватает прямой связи с автором, желательно в какой-то степени унифицированной. Такой, при которой можно было бы пожертвовать произвольную, по собственному выбору, сумму, по прочтении. Это конечно далеко не то же самое для автора, что и обычный авторский гонорар (вряд ли каждый, или хотя бы каждый десятый из 5000 скачавших, заплатит хотя бы по 50 рублей), но гораздо больше, чем ничего, да и во многом снимает вопросы соотношения цены и качества книг.
Повторюсь, такой возможности иногда очень не хватает. Но у владельцев некоторых (в т.ч. данного) ресурсов есть шанс этот пробел восполнить... с выгодой для себя.
Я согласен платить за книги, но:
1. Я хочу скачивать их в эл. виде, а не бумажными кирпичами. В популярном и легкочитаемом формате.
2. Оплата должна быть дифференцированной, т.к. за что то и 10 р. - жалко, а за что то и 100 не жалко. А для другого человека может быть наоборот. Вкусы разные.
3. Должна быть возможность ознакомления с текстом, иначе кот в мешке. И не первая глава - а больше.. многие авторы только разгоняются в первых главах. Тот же "Террор" Симмонса - прочитал бы я первые 20 страниц - не купил бы. А в итоге был в полном восторге от книги.
4. Оплата должна быть удобной и быстрой. СМС, Яндекс-деньги, Вебмани...
5. Не хочу никаких заморочек с защитой от копирования.
Что же получается? А получается, что таким условиям удовлетворяет либо добровольный donate авторам, на тех же ваших либрусеках (его там нет, но может быть). Либо... не знаю что.
При нынешнем абсолютно безобразном, патологическом положении дел, сложившемся в издательском бизнесе, у хорошей литературы очень мало шансов на жизнь. Издателям выгоднее привлечь к работе негров, которые будут работать за мизерный гонорар, и не претендовать ни на авторское право, ни на отчисления с тиражей. В итоге появится очередной придуманный бренд вместо реального живого автора - вот его-то издательство с удовольствием раскрутит на большие тиражи (и пираты не помешают) - ведь платить автору в этом случае вообще не надо, даже этих жалких процентов.
И все это безобразие будет продолжаться до тех пор, пока издатели озабочены лишь прибылями, а вопрос о том, что издавать, а что - нет, решается отделом продаж, где работают люди, весьма далекие от литературы.
Я уже не говорю о торговле, которая вообще накручивает цены на книгу до запредельных величин.
Поэтому я полностью солидарна с теми, кто "голосует ногами", обходя книжные магазины, и вместо покупки бумажных книг скачивая их из интернета. Я тоже хотела бы платить автору, а не толстым дядям, нагло наживающимся и на писателях, и на читателях. Думаю, будущее все же за электронными книгами, нравится нам это или нет. Уже есть издательства электронных книг, где авторам предлагают 40-50 процентов с продаж. При том, что они реально раскручивают и рекламируют книгу, а не просто тупо засовывают ее на магазинную полку.
Трудно отвыкать от бумажных книг, но, видимо, придется. Думаю, издательства бумажных книг (по крайней мере, многие из них), доживают последние годы. Мне их не жаль. Нельзя строить свое благосостояние на откровенном обмане и грабеже.
Пират - тот, кто нападает и отнимает чье-то имущество.
Разве мы нападаем? Разве мы отнимаем?
Мы мирно наслаждаемся плодами творчества людей, не превращая их в средство собственной наживы. И, что не менее важно, практически каждый из нас (в своей конкретной сфере) вносит свой вклад в эту коллективную копилку человечества.
Лучшее средство борьбы за свободный доступ к информации - пропаганда. Призываю неустанно разъяснять всем и каждому: так называемая борьба с пиратством базируется на лживой парадигме причинения материального вреда.
Бесплатное получение копии произведения никому не причиняет материального ущерба. Тем более, что копируются не манускрипты, а давным-давно изданные и распроданные книги, за продажу которых издатель и автор уже получили все, что им причитается по договору.
А вы и я с автором никакого договора не заключали и, следовательно, ничего ему не задолжали.
Если я нашел книгу на улице (или спас ее от уничтожения, а таких случаев было предостаточно), принес ее домой и присоединил к свой библиотеке, то ни один суд в мире не найдет в том никакой моей вины. Подчеркиваю - даже суд, т.е. неправедное орудие сильных мира сего.
Более того, если кто-то даже и украдет книгу у бедняги, в свое время купившего ее в магазине, то его обвинят лишь в похищении книги у добросовестного приобретателя, но не потребуют никаких выплат в пользу автора, не говоря уже об издателе.
Так что произвольно расширять объем прав автора и паразитирующих на нем издателей нет никаких оснований - они свое уже получили!
Но ведь это неправильно. Писатель - это профессия, это труд, и еще какой. А каждый труд, как известно, должен быть оплачен. Желательно - оплачен достойно.
А так получается - издательство платит гроши, затем множество людей читают, вообще ничего не платя... Даже самый популярный автор в итоге может остаться нищим. Где справедливость?
Поэтому, конечно, авторы вправе отстаивать свои права. Только вот взывать к совести пиратов нет смысла. Существует закон, и насколько я знаю, там достаточно суровая статья (уголовная) за воровство объекта авторского права. Авторские права можно оформить юридически (нотариально или каким-то другим способом), и просто пресечь воровство. В большинстве случаев, думаю, и до суда дело не дойдет.
Спасение утопающих в этом случае - дело рук самих утопающих, ведь кому как не правообладателю бороться за свои права!
И если писатели не хотят превратиться в представителей вымирающей профессии - они рано или поздно вынуждены будут начать это делать.
Конечно, те, кто читает - это не пираты, так что сие к ним в самом деле не относится. Пираты - те, кто публикует без спроса то, что им не принадлежит.
Во первых, связывать низкий уровень фантастики и пиратство все равно, что винить засуху в том, что на месте посаженного картофеля не выросли арбузы.
Во вторых, издательства бьют количеством, а не качеством. Лучше выпустить 10 авторов по 5 тысяч, чем одного на 50. 50 тысяч экземпляров - это сегодняшний "потолок" таких авторов, как Громыко, Пехов или Олди. Выпускать в большем количестве - страшно. А вдруг не пойдет? А вдруг не купят?
В третьих, это само качество полиграфии и оформления. Оно, если честно, за исключением так называемых "подарочных" изданий, совершенно не стоит затраченных денег. Действительно, лучше скачать и прочитать, нежели платить 200 рублей за пачку туалетной бумаги среднего качества.
В четвертых, это накрутки книжных магазинов. Тот же "Буквоед" считает нормой продавать книгу за 200 рублей, при всем том, что в том же "Лабиринте" ее можно взять за 150. При том, что от издательства она уходит за условные 100(на самом деле, если говорить о фантастике, от издательства цена еще меньше и находится в районе 70-80 рублей).
Итого ,что мы имеем? Накрученная цена на, в большинстве своем, сравнительно низкое качество. Вы купите запорожец по цене Мерседеса? Вы купите билет в транспорт за 100, если его себестоимость 10, а кондуктор спит и можно проехать бесплатно? Будьте честны сами с собой и не надо валить вину на т.н. пиратов.
Все остальное - не более чем демагогия как с одной, так и с другой стороны. Смешно выглядят стоны писателя про "трое по лавкам, писать невозможно"... Невозможно - иди, работай слесарем, сантехником, оператором. Вспоминай основную профессию, по которой у тебя на полке лежит запыленный диплом. Не менее смешно выглядят фразы "Мы не воры, мы благородные пираты" или "Я почитаю, потом куплю". Оправдание в своих глазах - проявление слабости.
Что касается меня - я скачиваю с известного ресурса то, в чем не уверен. Если же в качестве издания сомнений нет, или книжка предполагается дюже интересная - заказываю ее на Лабиринте, благо пункт выдачи находится в паре станций метро.
Из скачанного в этом году, купил разве что "Пересмешник" от Пехова. Зацепило, захотелось перечитать в более спокойной обстановке, нежели наладонник по пути на работу.
Давно уже заметил, что фразы про "бедные пираты крадут зарплаты" пишут чаще всего либо те, чьи книги довольно таки средненькие по исполнению, к коим я лично отношу книги тов. Левицкого, либо те, кто раньше писал вполне позитивную литературу, а ныне исписался.
Почему Пехов или Громыко, когда заходит разговор о "пиратах" либо отмахиваются, либо отшучиваются? Да потому что их книги интересны и продаются, не зависимо от т.н. "пиратов".
В общем, для начала нужно искать ответы в себе, а потом уже - у других.
Если хотите,то скачивание,так называемых пиратских копий - это анонс произведения....
И,если читателю не понравится ,то он не будет покупать печатный вариант.
В противном случае он потратит деньги на туфту.
Уважаемые, а читателю ведь не дано право возвращать книгу,если её содержание не понравилось.
Мало того у него (у читателя) в 99% случаев только знакомство с пиратской копией даёт представление о книге.
Не будет читатель в 99% случаев читать книгу полностью с монитора - понравится начало,он постарается найти печатный вариант.
Издательства же не используют возможности Интернета - раз существуют пиратские копии,то выставляйте на своих официальных сайтах хотя бы сокращенные электронные копии...
Здесь и реклама издательства, и реклама автора,и реклама конкретной книги...
Будьте уверены продажи печатных изданий возрастут..
Кроме того откуда эти 3-5 тысяч узнают о книге?
Они-то как раз (эти 3-5 тысяч) появились благодаря пиратским копиям...Если бы не эти копии,то эти 3-5 тысяч практически никогда бы не узнали об конкретной книге...
А раз бы не знали,то никогда по определению не купили бы печатный вариант..